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    August 26

    个人意见《新标日》的一些不爽之处(内容已修改)

    作为完全的初学者,目前暂时感觉《新标日》不太完善的地方(主要是语法方面比较混乱):

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    1 音调
     
    除了生词表里列出来的单词,课内分类词汇(如:P24-国家/人/语言、P128-天气/气候……)、单元末场景对话新词、词语之泉所有新词,统统不标音调,而且词汇表里列出的经常不是单词原形,不方便初学者查词典。

    动词就不说了后面单独说,名词例如,P90的 ごはん【ご飯】(饭),你要找音调,直接这样查是查不到的,要去掉敬语“ご”才是一个基本单词,在“飯”这类词前面加敬语是日语的特色,这涉及到一系列通常都要搭配敬语的单词(再如P56的 おみせ【お店】(商店、小店),你想知道音调,直接查おみせ也是查不到的),课本也没归纳。
     
    作为面向初学者的书,词汇不标音调实在是不方便。
     

    2 数词的一些说法
     
    相对于英语而言,日语数词非常麻烦,数量词搭配的特殊形式也很繁琐。下面是入门阶段《新标日》上面数词用法的归类,我挑几个例子说(完全没有基础的朋友扫过一眼就行了不用细读,后同)——
     
    ①1-10的读法,れい/ぜろ,いち,に,さん,よん/し,ご,ろく,なな/しち,はち,きゅう/く,じゅう。4什么时候应该读よん什么时候应该读し?9什么时候应该读きゅう什么时候应该读く?没讲。

    ②100以上的数字,数字跟百、千搭配的时候,有些会有特殊读法,比如300-さんびゃく,600-ろっぴゃく,800-はっぴゃく、3000-さんぜん、8000-はっせん、10,000,000-いっせんまん。这是为什么?没讲。

    ③说时刻的小时部分时,4用よ,7用しち,9用く,0用れい;分钟部分,4用よん,7用なな,9用きゅう。说分钟部分的1、3、4、6、8、10、“なん”分的时候,“分”读“ぷん”,其余情况“分”读“ふん”。这是为什么?没讲。

    ④月和日。说X月、X日(1~10日、14日、20日、24日例外)时,4用し,7用しち,9用く;1~10日为特殊说法,分别是:ついたち、ふつか、みっか、よっか、いつか、むいか、なのか、ようか、ここのか、とおか;14日、20日、24日也用特别说法,分别是:じゅうよっか、はつか、にじゅうよっか。1~10日等等这些说法,为什么特别?这些词是哪来的?什么意思?没讲。之后直到第13课P163才简略的提了一下传统日语计数词和促音便,也没有给出应有的解释和扩展。
     
    对于这些东西,我曾经百思不得其解,为什么这么繁琐?这么说日本人自己不烦吗?为什么会这样?规律在哪里?看了《新编日语》和两本语法书,才知道这些都是有原因、有规律的——基本计数词选择规律、避免不良谐音、传统日语固有计数词的用法、促音便、浊音便……我觉得应该拿出篇幅来介绍一下,让初学者知其然也知其所以然,避免枯燥的死记硬背。
     

    3 形容词和形容动词
     
    《新标日》有自己的语法名词体系,把所有的“形容词”都叫做“一类形容词”,把所有的“形容动词”都叫做“二类形容词”,这和大学日语以及常用的语法书的说法大相径庭。语法书上讲日语的“形容动词”类似印欧语的“动名词”,当然名字无所谓,可是“一类”、“二类”这种名称有利于初学者学习吗?日语的形容词是有时态和形态变化的,叫“形容词的活用(かつよう)”,而“形容动词”的“活用”类似动词,顾名思义,这多好记啊。例如:
     
    [形容词例] 君のお尻はとてもまるいです。你的屁股很圆。 / 君のお尻はまるくないです。你的屁股不圆。
    [形容动词例1] 先生はとてもきれいです。老师很漂亮。/ 先生はきれいではありません。老师不漂亮。
    [形容动词例2] 私の部屋は静かでセックスがよくできます。 我的房间很安静,适合做爱。
     

    4 动词的分类
     
    日语的动词按形态和活用规律大体分为三类,分别是:五段活用动词、一段活用动词、变格活用动词。其中“一段活用动词”分为“上一段活用动词”和“下一段活用动词”;变格活用动词分为“カ变活用动词”和“サ变活用动词”。动词的原形叫“基本形”,其他形式还有:未然形、连用形、终止形、连体形、假定形、命令形。
     
    这些类别、形式都有非常明确的定义,和英语的动词时态、不定式、动名词结构等等类似,有确切的定义,方便归纳学习。比如“上一段活用动词”的定义:一段动词的词尾都是两个假名,最后一个假名都是“る”,词尾的头一个假名在“イ”段上的叫做上一段活用动词。
     
    日语动词的教学一般不是从“基本形”开始,而是从“连用形”+助动词“ます”开始的。问题是在《新标日》里,“连用形”+助动词“ます”被直接称为“动词的 ます形式”,词汇表里所有的动词都是以这个形式给出的,但课本却不向初学者讲解这个“ます”是哪来的,因为加这个“ます”对动词做了哪些变化。学校教材可以不解释,因为老师会解释,但是自学教材,这样做就有待商榷了。如果你在课本上看到一个动词,想查词典,你得先把“ます”去掉,然后再把“连用形”还原为“基本形”才能查,这对没有老师的初学者来说是相当费力的。
     
    我不知道《新标日》打算什么时候才开始引入动词的原形。再举个例子,学到第14课P171的时候,出现了所谓的“动词的 て形式”,他怎么解释的呢?他说“动词的 て形式”是“动词的 ます形式”去掉“ます”再加“て”。我就不明白为啥要这么绕。直接说“连用形”+接续助词“て”(大学日语会这样教)不好么?这样多方便分析词汇啊。
     
    同样是在这一页,《新标日》解释了动词活用,“五段活用动词”被称为“一类动词”,一段活用动词被称为“二类动词”,变格活用动词被称为“三类动词”。又是这样分类,而且解释比较捣浆糊(反着来)。以下是摘抄P171定义原文——
     
    动词因其形态变化方式不同,可以分为三类。动词的“ます形”去掉“ます”后的最后一个音位于“い段”的动词绝大部分属于一类动词,最后一个音位于“え段”的动词,以及位于“い段”的一小部分动词(如xxx)属于二类动词。“来ます”和“します”两个动词,以及“勉強します”、“卒業します”等使用“します”的动词属于三类动词。
     
    看了这个,我现在问你,“あう(会う)”是哪一类动词,你能说上来吗?“あう”不是“ます形”而是原型,用以上定义如何判断呢?既然动词都是从原形开始各种变化的,为什么不趁此机会解释一下动词原形,也方便未来的各种变化呢?
     
    翻一下上外的《新编日语》,解释就非常清晰。比如对“五段活用动词(也就是新《标日上》的“一类动词”)”是这样解释的——
     
    词尾在五十音图的ア、イ、ウ、エ、オ五段中变化的动词叫“五段活用动词”,五段活用动词的基本形的词尾分布在カ、ガ、サ、タ、ナ、バ、マ、ラ、ワ行的う段上。词尾在カ行的叫做“カ行五段活用动词”,其他类推。五段活用动词的词尾假名变成该行イ段假名时的形态叫做五段活用动词的连用形。
     
    如果你一直使用《新标日》学动词,现在看了《新编日语》的解释,你会立刻对诸如“書きます”这种形式的来历了若指掌——它是由基本形“書く”变成连用形“書き”再加助动词“ます”构成的。你在句子中见到这个词,要查词典的时候就会知道,应该去查询“書く”而不是“書き”或“書きます”,然而《新标日》却把“書きます”放进单词表让你背,并且不提来历。上面的问题,“あう(会う)”当然是五段活用动词(也就是“一类动词”),《新标日》上给出的形式是“会います”,对其来源也就很清楚了。
     
    可能会有朋友说,专业日语语法比较繁琐,背起来麻烦,《新标日》上说的简单,初期凑合也能用,但是我觉得既然研究一件事情,就要弄得尽可能清晰明白。我的建议是,假如你没有很好的日语环境能天天跟日本人对话,那么在初学阶段背一套动词形态表简直是基本中的基本,完全不容置疑必须做到的,根本没有什么好讨价还价的。 
     
    5 单词安排
     
    《新标日》的单词安排,虽然是非常时尚,还是会在正规单词表里经常出现一些阅读和交谈中不太可能用到的词,而很多重要的单词却放到别处、不标音调。
     
    比如——
     
    第3课的“バーゲンかいじょう【バーゲン会場】(降价处理大卖场)”。
    第7课的 “おやこどん【親子丼】(鸡肉鸡蛋盖饭)”,花了大篇幅去解释这种饭。
    第8课的“すきやき【すき焼き】(日式牛肉火锅)”。
    第12课的“ウーロンちゃ【ウーロン茶】(乌龙茶)”、“ジャスミンちゃ【ジャスミン茶】(茉莉花茶)”、“りょくちゃ【緑茶】(绿茶)”、“こうちゃ【紅茶】(红茶)”……这些也放进需要背的生词表,这难道是编写课本时老爷们下达的政治任务?
    第13课的“やきとり【焼き鳥】(烤鸡肉串,注意是鸡肉串不是烧鸡,所以量词要用“本(ほん)”)”
    ……
     
    在这篇BLOG修改之前,回复里老赵说親子丼、すき焼き都是非常常用的词汇,应该掌握。这个是我不知道(因为我在国内的日语新闻和日语阅读当中都没遇到过),不知道他指的是不是去日本生活才会用到。这个疑问暂时写在这里,用《新标日》的朋友如果有过跟我一样的疑问可以参考。

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    昨天老赵批评,我回复一下。

    1 作为初学者你有什么资格批评教材不好。

    这个……我就不正面回答了。我在学校的时候用过《新概念英语(新版)》做辅助教材,这套教材让我基本上服得五体投地。如果说《新概念英语(新版)》可以打90分,那《新标日》只能打30分。虽说是个人愚见,但是据我了解,绝大部分培训机构和一切大专院校,都不用《新标日》这套教材教学。

    2 你过于拘泥语法。

    成人学语言的规律和小孩子完全不同,没有语言环境更是弱势,概括总结语言的一般形式可以让学习过程事半功倍。当然如果你身边有日语交互环境,比如在日本留学,那可以在大量的实际会话中慢慢锻炼语言能力,但是大部分学日语的朋友没有这样的日语交互环境,所以可能不得不通过语法来深入学习日语。另外如果想研究和分析一些句子、语言现象,语法是很好的助手。

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    据靠谱人士透露,以及我自己的浅薄体会,日语的语法体系是非常复杂的,比英语难得多,而且日语非常的暧昧和委婉,这是其他语言不具备的特色。业余学日语的人几乎没有例外都是笑着进去哭着出来。如果你学英语的时候忽略语法,仅凭背单词和阅读语感顺利通过CET6,想把这方法套到日语,那你一定会大失所望,这两种语言的语法复杂度真的不在一个级别,即便你学日语的目的只是“大概看懂什么意思”,学到同等程度日语也比英语难。不信我的话,你可以问问身边任何懂日英两种语言的朋友,看他们是不是这样认为。

    p.s.

    【推荐的教材方案】

    如果你是穷人——

    《新编日语》,上海外语教育出版社,周平、陈小芬 主编
    《综合日语》,北京大学出版社, 彭广陆、守屋三千代 主编
    《基础日语教程》, 外语教学与研究出版社,朱春跃 主编
    《高年级日语精读》,上海译文出版社,赵华敏 彭广陆 李奇楠 主编

    如果你是富人——

    樱花日语,google之,去报名。每阶段都要一两万RMB,据说效果不错。

    如果你是能去日本的富人——

    去日本。

    Comments (2)

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    sue linwrote:
    我在看纳兰容若的词,怎么一下子换到了日语的topic, 很牛,年末我在考日语的level 4,有帮助,谢谢
    Sept. 18
    靖仇 陳wrote:
    我的感觉是新编>>>老标日>>新标日。。。
    自身学习经历是08年3月开始学新编(那种小本的旧版),学到7月,10月出国,12月过的一级,这期间还准备了一次TOEFL
    新编第三册的一些文章我感觉很不错,可以像学英语时背新概念4那样给背下来,对于写文章有很大帮助
    Aug. 26

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